孟建民院士、叶浩文先生对谈录：“三全方法论”与“三个一体化发展论”的共鸣
2月18日，“好雨知时节，当春乃发生”，孟建民院士和中建股份副总工程师、中建科技集团董事长叶浩文先生相聚鹏城，为“中建科技院士工作站”揭幕，并与王宝玉、岑岩等装配式建筑的管理者和实践者展开了一场有意义的讨论——
主持人：樊则森
首先，今天是中建科技院士工作站揭幕的好日子，请允许我向两位在建设科技领域不倦探索的学者表示衷心的祝贺，同时也感谢两位能接受邀请，让我们能现场聆听两位精彩、专业的对谈，感受两位的学术精髓。
这次对谈源起于一年前院士和叶总在北京的第一次见面。当时，叶浩文先生正在准备国家十三五重点专项6.2 工业化建筑设计关键技术研究和6.6 工业化建筑产业化关键技术研究申报，同时也忙于中国建筑学会建筑产业现代化发展委员会的筹建工作。“装配式建筑三个一体化”的发展思想才初具雏形，还没有正式公开发表。而孟院士刚刚当选为中国工程院院士，正在北京参加重要活动。当时两位一见面就碰撞出了学术火花，作为亲历者，至今记忆犹新。
今天我们再度聚谈，我续上去年在北京的话题，开场主题是请两位就“全方位思考、全过程统合、全专业协同”的“三全方法论”和“装配式建筑设计、生产、施工一体化；建筑、结构、机电、内装一体化；技术、管理和市场一体化”的“三个一体化”发展思想展开讨论。好！时间留给两位先生。
叶浩文
我就抛砖引玉，把这一两年来关于装配式建筑的一些想法跟院士做个交流。我们国家目前鼓励大力发展绿色建筑、装配式建筑，中央和地方政府也密集出台多项政策，国家的推动力度非常大，但落实和实施起来存在难度。全国各地发展水平参差不齐，国务院把它分为三个区域：京津冀、长三角、珠三角作为重点发展；人口三百万以上的城市作为积极发展；其他作为鼓励发展。虽然装配式建筑市场潜力巨大，但是由于工作基础薄弱，发展形势仍不能盲目乐观。社会化生产不够成熟，设计、加工、装配脱节，技术、管理、市场脱节，没有形成一体化产业发展的合力。我们兼顾中建和行业发展的责任，未来如何推动装配式建筑的发展，需要一流的思想和智慧。这是我们成立院士工作站的初衷。
要想搞好装配式建筑，就得一体化的发展。建筑从诞生的那天起就是一体化建造、一体化发展。在古代，鲁班自己画图、自己加工木构件、自己装配，长城的建造也是如此。后来社会发展，分工细化，设计、施工都被分成若干个环节，彼此脱节。经过我们团队近几年的实践，提出“三个一体化”的发展思维，破解装配式建筑发展的难题，也是符合现阶段发展的情况。首先，“建筑、结构、机电、装修一体化”，是从系统性装配的要求考虑，它们各自既是一个完整独立存在的子系统，又共同构成建筑工程项目这个更大的系统；其次，“设计、加工、装配一体化”是从工业化生产的要求考虑，统筹考虑设计产品的加工环节和装配环节，突破以往设计方案制定后，再制定加工方案和装配方案，导致设计、加工、装配难以协同的瓶颈；最后，“技术、管理、市场一体化”是从建筑产业化发展的要求考虑，需建立成熟完善的技术体系，必须建立与之相适应的管理模式，需建立与技术体系、管理模式相适应的市场机制，营造良好的市场环境。
深圳作为我国改革开放的窗口，积极响应国家的政策，率先提出EPC一体化这种发展模式，住建局、工务署已经在保障房项目中试点示范，这是推行绿色建筑、装配式建筑非常好的开端。
孟建民
听了叶总的阐述，我对“三个一体化”有了更全面的了解。“设计、加工、装配一体化”、“建筑、结构、机电、装修一体化”以及“技术、管理、市场一体化”，这三个一体化的研究成果将对我们国家推行建筑产业化有指导意义。叶总的“三个一体化”和我倡导的“本原设计”理念不谋而合。我提出践行“本原设计”的“全方位思考，全过程统合，全专业协同”的技术方法与路径。“全方位思考”源自于对“全方位人文关怀”理念之延伸，建筑对人的服务要周全，在设计内容、形式和技术上要周全。为了实现周全的设计必须要做到“全过程统合”。所谓全过程是指从建筑策划、立项、计划、规划、方案、初设、施工图、建造、运营及景观、室内标识等设计环节的全过程结合。避免多头管理、责任不清，项目总建筑师统筹全过程，贯穿每一个环节，消除边界扯皮。全过程统合可实现责任到人，职责清晰，提升工作效率与设计品质。在此过程中，还要落实“全专业协同”。以往我国的建筑设计在各专业的协同方面做得比较薄弱，各专业间互动停留在低层次上，使得各专业设计图纸之间容易存在“错漏空缺”，边界和标准化的衔接不上，造成内耗，低效。刚才叶总也提到古人做工程、搞建筑都是全过程负责。我们应该追求建筑的原创性，始终聚焦对建筑基本问题的合理有效解决，希望建筑作品能给人以全方位的人文关怀，而且这正是建筑师最需要秉持的重要责任。“三个一体化”和“本原设计”有异曲同工之处，这也正是我们联合的思想基础，因为我们形成了共鸣。
我们要充分发挥中建科技院士工作站的作用，现在有七名院士，实力雄厚，我们要整合资源，为装配式建筑的研究创造条件，多做学术交流，产生更多“三个一体化”的研究成果，这是我们设置工作站的价值和意义。同时，还要大力宣传和推广“三个一体化”的思想。通过报刊，如深圳特区报、深圳商报等，从中央到地方，从行业到社会，让大家形成一种广泛的共识，使我们这个“三个一体化”的思维得到尊重、贯彻和执行。当然我们仅仅代表一方面，政府在这方面扮演着更重要的角色，还要听王处、岑主任的指导意见。
王宝玉
首先对中建科技院士工作站的成立表示祝贺，孟院士和叶董事长，这是一个好的团队和一个好的领路人的结合，我们不仅需要专家，更需要领路人，所以工作站的成立，对我们深圳市推行装配式建筑意义重大。很多人听到装配式建筑，就认为是混凝土结构，或者是构件生产完后运到现场吊装，这都是对装配式建筑简单片面的理解，忽略了它的本质和内在。推行装配式建筑，既要打破原有的这种思维模式，也要打破原有的管理模式，就像孟院士“本原设计”、叶董事长在“三个一体化”里说到的回到本质、内涵。我们要提高思想认知、加强新技术运用和研究、改善传统的管理体制，用新高度、新的视觉来看待它。装配式这种全新的理念，不仅是产业转型升级的核心，也是我们供给侧改革的重点。推行装配式的痛点在哪里？首先是要研究技术体系，其次是管理。这里的管理不仅是指我们企业、施工单位，还有甲方。深圳市最近推行了实施装配式建筑的住宅项目的面积奖励政策，大大提升了开发商的积极性。但是，许多甲方依旧用传统的设计、报价、招标的模式来推行装配式，而不是EPC 的模式，他们对装配式建筑的运作依然存在许多空白、顾虑和担忧。他们不仅关心技术，还有成本、造价、工期、质量、安全等等，这些都是市场的“痛点”，都需要我们研究和帮助解决。希望我们能重视对市场“痛点”的了解，有针对性地解决好这些“痛点”，从而推进装配式建筑的可持续发展。
孟建民
王处谈得特别好，从政府管理者、使用者角度分析，更实际。在大力发展装配式建筑的过程中，要对一些指导方针进行一种反思和梳理，找出痛点，向本原回归，统筹技术、管理和市场，全方位思考，使之更加符合装配式建筑发展的需求。
叶浩文
市场环境的培育，还需要政府政策的扶持。装配式建筑作为创新产业，在发展起步期，尤其需要政府引导与支持。在财政支持方面，对装配式建筑项目给予一定的财政补贴、返还部分土地出让金、提高容积率、提前预售卖楼等。在金融支持方面，引导金融机构在装配式建筑项目的开发贷款利率、购房者贷款利息和首付比例上给予相应的浮动优惠等。在科研支持方面，加大对装配式建筑关键技术研究经费的支持，扶持优秀企业申报国家住宅产业示范基地和国家高新技术企业，并享有相关税费返还政策。实际上，国家的供给侧改革，是技术的革命，兼顾技术创新和管理创新。
最近和广东省科技处、省厅、建委都做了些交流。他们的顾虑主要是两点：一是技术安全，二是成本控制。70 年代大板时代已经过去，技术也发生了翻天覆地的变化，预制装配的建造方式不仅能提高建筑的寿命、改善生活品质，还能减少对环境的干扰。成本增量主要原因是设计与施工脱节，增加了投入周期。在国外，EPC是施工方牵头，设计服从施工总承包，但国内这方面的认识还很欠缺。人类已经从农耕进入现代文明，但是建筑建造还是手工为主，没有进入工业化，这是成本没有得到解决的根本原因。
孟建民
设计要赋予创意，对建筑技术的应用，在方案阶段就要体现，初步设计审查也应该进行考核。要形成全过程的应用，只有全过程的参与才能形成良好的衔接，避免设计脱节造成的成本增量。
叶浩文
我们强调“建筑服务于人”，全方位，全过程的，要回归本原，就必须反思建筑之本义，积累回归本原的力量，实现“全方位人文关怀”。我们要把这个理念贯彻到装配式建筑设计中。讲到工业化，一定会提到标准化、模数化。许多开发商和各级政府担心标准化设计后，建筑变得千篇一律。从以人为本的角度出发，这种顾虑是多余的。我们讲的标准化，是将整个设计中构配件、零部件标准化，模块标准化，组合平面和立面千变万化。今年，我们院士工作站在孟院士的带领下，要努力完成两件事情：一是深圳住建局高度关注的保障房的第二代产品，从建筑、结构、机电到装修的全方位更新，做成真正符合时代的模块化标准化工业产品；二是，研制开发回归本原的预制综合管廊和公共建筑产品。
王宝玉
我们要想把装配式建筑发展好，还要仔细研究BIM 的使用。在国外，建筑信息模型很早得以运用。但目前，国内全过程的BIM 运作还存在难点，装配式建筑不仅仅是建筑结构的技术的革命，也是先进信息技术的革命。目前，上海在这方面还是很有实力，我提议叶总申请一个国家级的实验室。
叶浩文
上海有几家非常有实力的机构来支撑，包括同济大学、东南大学、华东院等等。国家住建部给我们授了一个工业化集成建造中心，我们计划逐渐把它打造成国家级的实验室。要想把设计各个专业、加工、施工统筹起来就必须要BIM。目前BIM 在建筑业的工厂加工方面还是空白，工厂有ERP（资源管控），没有BIM，要用三维模型的协同设计、制造、建造是很有难度的。我们今年的目标是，通过几个项目，将建筑设计- 加工- 装配式过程的BIM 信息化管理平台研究成熟。
岑岩
感谢工务署和叶总， 在裕璟幸福家园项目进行了《深圳市保障性住房标准设计》的工程实践，并且按EPC 的模式进行建设，而且实现了从设计、加工、施工等环节实现了“全员、全专业、全过程BIM”，取消了CAD 制图，形成了全产业链BIM 管理的雏形。我认为装配式建筑研究BIM 有天然的优势，我们要把它做实，难点在于管理与BIM 的协同，BIM 对现场管理、项目部的管理以及工程站的管理。其次建立智慧建造的系统，包括以后政府的执法、城市级智慧城市的构建。从物理的基础来讲，建筑红线以外采用GIS 系统，红线以内采用BIM 系统，通过这样实现城市信息化的无缝对接，构成整个城市的智慧建造系统。如叶总讲的，我们通过项目多实验、多研究，我们也会尽力支持院士工作站的工作。
总结一下，我理解孟院士的本原设计，以人为本，全过程，不忘初心、不忘人本。叶总的“三个一体化”虽然从工程的角度来说，但本质就是要建筑服务于人，回归于对人的关怀和服务。还要感谢王处，新年伊始连续发布了三个装配式建筑的指导性文件。对政府来讲，只要坚持技术、管理和市场一体，推行各种政策机制，发挥技术支撑的作用，优化管理模式，才能发挥市场的积极性。我们要向制造业学习，从系统工程的角度去分析整个装配式建筑，增强管理创效能力，推行EPC 五化一体管理模式，提升全产业链技术体系的集成能力，优化管理模式。
孟建民
我同意岑主任的想法，工作站成立后，我们应整合资源，加强协同，学习别人的长处，不能固步自封。今天的座谈会非常的好，未来应该多发挥院士工作站的平台力量，在装配式建筑的技术研发、BIM 建设、工业化产品研发等课题研究上与中建科技共同实践。中建科技有实力、有影响，深圳住建局从政府层面给予支持，我们共同推进研究和实践工作，肯定会做出一些新的成绩。
本文摘自《新营造》
